Forumul vaporizatorilor

Conform http://www.scribd.com/doc/22870617/21/GLICERIN%C4%82-ULEIURI-ETERICE-S%C4%82PUN
Tabelul 164. Temperatura de fierbere a glicerinei la diferite presiuni, fierbe la 290C (766 mm/Hg presiunea atmosferică la nivelul solului)
Tabelul 167. Căldura latentă de evaporare a glicerinei, în funcţie de temperatură, porneşte de la 55C

Conform wikipedia:
Vaporizarea este un fenomen prin care o substanţă trece din faza lichidă în faza gazoasă. Vaporizarea se poate produce în două moduri: evaporare sau fierbere.
Evaporarea este un fenomen de vaporizare la suprafaţă, care se produce la temperaturi sub temperatura de saturaţie.
Fierberea este un fenomen de vaporizare în masă, care se produce când toată masa lichidului ajunge la temperatura de saturaţie.
...
Moduri de vaporizare
Vaporizare cu bule, în care pe suprafaţa care cedează căldură lichidului (rezistenţa din atomizor) apar mici bule care la un moment dat se desprind şi cresc, ridicându-se la suprafaţă
Vaporizare peliculară, în care, când suprafaţa de încălzire atinge o anumită temperatură (relativ mare), formarea vaporilor este contină pe toată suprafaţa, între suprafaţă şi lichid apârând un film de vapori continuu

nu cred că rezistenţa din atomizor fierbe glicerina (daca îl inundăm nu mai produce vapori), ci mai degrabă o evaporă

apa se transformă în vapori la 100C, dar se descompune (disociere termică) în oxigen şi hidrogen la peste 1700C;
probabil acelaşi lucru se întamplă şi cu glicerina: se transformă în vapori la <100C şi se descompune la 290C;

Ruyan Report by Dr. Murray Laugesen - http://www.healthnz.co.nz/RuyanCartridg ... Oct-08.pdf

Electronic cigarette interview with Dr Adrian Payne - http://www.intellicig.com/a-doctors-view-z-27.html

Electronic cigarettes: A safe substitute? - http://www.newscientist.com/article/mg2 ... ?full=true

In afara de VG, exista PG si PEG.
Daca tu crezi ca vg-ul e nasol poti folosi PG sau Peg, sau si astea sunt nasoale ?

Pai G-ul din PG si PEG e tot glicerina, nu?

paul_damian scrie:Pai G-ul din PG si PEG e tot glicerina, nu?

"G" -ul este de la glicol(PG-propilenglicol; PEG-polietilenglicol

The PG was
heated to vaporize it, but not above 80 degrees C,

Repeated exposure to inhalations of theatrical smoke, including PG, was studied by
Varughese and colleagues10,11 in 101 employees at 19 sites. They did not report
propylene glycol effects separately. They found wheezing and chest tightness correlated
with higher cumulative exposure to smoke over the previous 2 years. Glycol fogs in
particular were associated with acute cough and dry throat. Those with greater proximity
to fog source showed significantly decreased lung function.

Results. The mist contained propylene glycol, ethyl alcohol; nicotine and acetaldehyde
were minor peaks. A different analysis is required to determine whether this acetaldehyde
is artefact or not, as acetaldehyde could have been due to heating of the ethyl alcohol
during GC-MS measurement. Other compounds included pyridine and acetone (probably
from coffee extract flavoring). Acrolein was not detected.17

Table 3.1.2 Compounds measured in first 38 ml sample of e-cigarette mist.
Compound Mean Units
1,3-butadiene not detected Ppm
Acetaldehyde 0.34 Ppm
Acetone 0.16 Ppm
Acrolein not detected Ppm
Acrylonitrile not detected Ppm
Benzene not detected Ppm
Ethanol 100 Ppm
Ethylene glycol not detected Ppm
Ethylene oxide not detected Ppm
Formaldehyde 0.25 Ppm
Hydrogen cyanide not detected Ppm
Cresol 0.16 Ppm
Xylene 0.18 Ppm
Nicotine not detected Ppm
Propylene glycol 32 Ppm
Propylene oxide not detected Ppm
Styrene 0.29 Ppm

Acroleina se pare ca exista in cartusele Ruyan , multumesc cercetatorilor din NZ . ( nu stiu daca exista si la noi aceste rezerve . )

Multe multumiri Arnold12 , primul link pe care l-ai postat a fost extrem de interesant si bun ; date de laborator , in diferite conditii si diverse experimente pe animale . Am extras mai multe pasaje , ce subliniaza esentialul . Conform acestor studii , acroleina apare in unele rezerve , in concentratii mici . Totodata , cei ce vor sa citeasca vor fi uimiti cate substante mai pot exista in ele . PG, PEG , VG-ul ... preferam vg-ul , deoarece este glicerina vegetala . deja pg-ul si peg-ul sunt substante obtinute pe cale industriala , pe care eu le modific si mai mult .
Ca doctor , nu recomand nimanui sa fumeze , analog sau electronic ( chit ca e VG , PG , PEG , sau ECOpure ) .
As a human being , dupa ce am citit cateva zile , pot spune ca un consum moderat spre minim nu te afecteaza ...

MULTUMESC TUTUROR CELOR CARE SI-AU EXPRIMAT PARERILE SI IDEILE ! daca mai gasesc informatii relevante , voi posta . si sper sa faceti acelasi lucru . Va doresc o sapt buna si spor la vapat !

Route66 scrie: Ca doctor , nu recomand nimanui sa fumeze , analog sau electronic ( chit ca e VG , PG , PEG , sau ECOpure ) .

Deci ne lasam si de astea

Route66, procesul de vaporizare care se petrece in ET este, exclusiv, un proces de evaporare si nu unul de fierbere. Evaporarea se petrece la orce temperatura aflata intre cea de solidificare si cea de fierbere, cantitatea de lichid evaporat fiind proportionala, evident cu temperatura. In cazul ET, cantitatea relativ mare de vapori se obtine datorita faptului ca, temperatura rezistentei, care nu depaseste 60-70 de grade celsius se aplica unei pelicule fine de lichid. Daca cantitatea de lichid e mare, ET-ul nu functioneaza bine, cantitatea de vapori e mica. (ET-ul se "ineaca"). Acest fenomen se datoreaza faptului ca rezistenta atomizorului, desi este capabila sa atinga temperaturi mari (sute de grade celsius-metalul rezistentei devine incandescent) in absenta lichidului, are capacitate calorica mica (adica nu poate "ceda" o cantitate prea mare de caldura fara sa-si scada temperatura). Pot sa-ti detaliez, daca vrei, dar nu este relevant. Este posibil ca o anumita cantitate de acroleina sa apara si in acest proces, dar ea este de ordinul unitatilor de ppm (adica parti pe milion-un ppm inseamna aparitia unei molecule de acroleina la un milion de molecule de glicerina), asa cum rezulta din articolul prezentat. Sunt sigur ca, atunci cand prajesti cartofi, inhalezi o cantitate mult mai mare de acroleina decat dupa un an de vapat. Ca sa nu mai vorbim de mancatul lor. Acroleina apare la temperaturi de peste 120 grade celsius.
Turcu, probabil ca ar fi mai bine. Dar, cum spunea un amic de-al meu, tre' sa moara omu' din ceva!

Oricum ar fi, am incercat o clasica saptamana trecuta si a fost GROAZNIC!!!! Desi pare sa fie f putina acroleina in vapori, imi plac mult prea mult. Abia astept comanda de atto, carto si cate si mai cate sa le testez

Route66 scrie:Results. The mist contained propylene glycol, ethyl alcohol; nicotine and acetaldehyde
were minor peaks. A different analysis is required to determine whether this acetaldehyde
is artefact or not, as acetaldehyde could have been due to heating of the ethyl alcohol
during GC-MS measurement. Other compounds included pyridine and acetone (probably
from coffee extract flavoring). Acrolein was not detected.17

Table 3.1.2 Compounds measured in first 38 ml sample of e-cigarette mist.
Compound Mean Units
1,3-butadiene not detected Ppm
Acetaldehyde 0.34 Ppm
Acetone 0.16 Ppm
Acrolein not detected Ppm
Acrylonitrile not detected Ppm
Benzene not detected Ppm
Ethanol 100 Ppm
Ethylene glycol not detected Ppm
Ethylene oxide not detected Ppm
Formaldehyde 0.25 Ppm
Hydrogen cyanide not detected Ppm
Cresol 0.16 Ppm
Xylene 0.18 Ppm
Nicotine not detected Ppm
Propylene glycol 32 Ppm
Propylene oxide not detected Ppm
Styrene 0.29 Ppm

Acroleina se pare ca exista in cartusele Ruyan , multumesc cercetatorilor din NZ . ( nu stiu daca exista si la noi aceste rezerve . )

Dragul meu @Route66, se pare ca diploma de doctor e departe de tine dar cu siguranta poti sa faci cariera la Antena 1.

pana si apa in cantitati mari poate ucide fara mila ....oricat de sete mi-ar fi n-as vrea sa fiu niciodata in mijlocul unui ocean,plutind in deriva pe o pluta improvizata (e un exemplu aberant dar intelegeti ce vreau a spune )
Tigarile (analoage sau nu) nu pot fi 100% sanatoase pt ca inhalatul de fum/vapori/aburi nu este o stare naturala ...parerea mea
De la electronice astept doar o stare generala mai buna ,si sa fie ceva m sanatoase decat tigarile clasice

@iepurasiivisinii da, ai dreptate , in tigarile ego nu mai exista gudronul , ceea ce este excelent , si daca nu se poate fara tigara/ apa deloc, sa zicem ca astea sunt MAI ok .

@arnold12 :)) scuza-ma , am gresit tabelul . dar sunt uimit , tocmai tu ai postat linkul si nu l-ai citit deloc ! acesta este tabelul , si este chiar pe la inceput , in primele 7-10 pagini . au fost folosite mai multe analizatoare , si exista . din fericire pt cei ca tine , existam noi , cei care sunt interesati si sunt capabili sa citeasca si 500 de pagini pt a afla ceea ce bagam in noi .si probabil voi lucra la antena 1-2-3 , cu tot cu diploma mea de doctor , in loc sa mor de foame cu 8 mil / luna .concentratia e f mica , intr-adevar , insa e acolo .

Laboratory Lincoln University Syft Analytics Ltd Hill Laboratories LtdMain constituents
Propylene glycol YES YES YES
Nicotine YES Not detected. YES
Alcohol YES YES +++ YES
Other volatiles
Acetaldehyde YES YES 5.1 ppm YES
Acetone YES## Not detected. YES##
Acrolein NO YES 0.33 ppm NO

las' ca e mai bine la antena 1-2-3 decat cu 600 lei /luna si cu tot cu diploma
Si pana la urma ,pe limba nestiutorilor, ce efecte poate avea Acroleina asupra organismului cand este vapata ?

@iepurasii_visinii scria pe la inceputul postarii . Acroleina inhalată, acţionează ca un iritant pulmonar. Substanţa devine cu adevărat periculoasă, atunci când ajunge în sânge, fie prin absorbţia pulmonară ( ceea ce facem noi ) fie, mai ales, prin cea digestivă, în urma consumului de prăjeli. În organism, compusul se comportă ca un radical liber vehement, fiind citotoxic şi neurotoxic. Toxicitatea acroleinei este latentă, astfel încât urmările, uneori dezastruoase, îşi pot face apariţia după ani de zile.
Diferite studii, arată că sub acţiunea acroleinei, pot să se manifeste diverse afecţiuni, ca: cistita hemoragică, depresia, ciroza, scleroza multiplă. De asemenea, efectul cancerigen şi mutagen al acestui compus, a fost în repetate rânduri demonstrat.

@sirPO da , ai dreptate . sunt 0,33 ppm , f putin intr-adevar . insa este un factor cancerigen in plus , pe langa cartofii nostri si tot ce mai prajim , si fumatul pasiv care apare in mediul social in care traim . este alegerea fiecaruia dintre noi ce fumeaza , cat sau cum , insa ideea este ca nu sunt 100% sanatoase nici acestea , din pacate .

Dedicatie pentru Route66:

According to the U.S. Environmental Protection Agency, the main source of acrolein exposure to humans is the atmosphere, which contains 8.2-24.6 μg acrolein per m3 (mean 14.3 μg/m3) [143]. Acrolein concentrations in smoky indoor air can be much higher. Assuming that human air intake is 10.8 m3/24 h [144], acrolein exposure through atmospheric contact would amount to 154 μg or 2.75 μmol/24 h. This quantity of acrolein is roughly equal to the amount generated by smoking 2.5 cigarettes, which explains why there is a relatively high level of HPMA found in the urine of nonsmokers [11]. In view of the ever-increasing acrolein emissions into the environment, acrolein as a direct irritant may increasingly become a health hazard in individuals with respiratory diseases such as asthma [145].

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2423340/

Edit:
- fara sa fumezi sau sa vapezi inhalezi 154μg/24ore
- daca vaporizezi 2ml de lichid ruyan: adaugi 66μg acroleina asa cum era identificat in acel cartus in 2008 (presupunand ca pana in 2011 nu a crescut calitatea dar nici nu a scazut).

ohh , maddoc !
te salut cu respect ! da , am citit acel articol si eu , insa deja am editat raspunsul anterior . pe langa acroleina pe care o inhalezi natural , mai adauga si egot-ul , prajelile , si o sumedenie de alti factori cancerigeni , pe care nici nu are rost sa ii amintesc aici . si eu , recunosc , voi vapa in continuare , cu moderatie ,si incercand sa renunt complet . si tot de pe site voi comanda !

Asta e situatia, alegem raul cel mai mic.
Nu degeaba zicem anul trecut ca-s mai "sanatoase" decat plimbatul pe un bulevard aglomerat cu masini si noxe.
Si cand te gandesti ca in Hong Kong se elibereaza anual doar de catre restaurante 7.5tone acroleina in aer...
Sau ca se va trece la biodiesel in curand pe care il vor interzice mai tarziu pentru ca emana acroleina...
Iti vine sa te ascunzi intr-o pestera in munti.

ideal , cam asta ar fi ideea ! )) ca tot am deviat discutia , sa cautati pe net Food matters si Food.Inc . le gasiti pe torenti imediat , si chiar si pe siteuri . exceptand unele lucruri de-a dreptul sf pe care le sustin oamenii de acolo , observam cum s-a modificat productia alimentara de baza a noastra , pt a fata cerintelor . si da, se folosesc substante cancerigene ! ) sa ma injurati daca vreti , insa asta e adevarul .

alegem raul mai mic ,insa ! vapat sanatos si o saptamana buna la toti !!!

nimic nu este perfect...si asa cum spune si maddoc ,ET-urile sunt o alternativa mai sanatoasa...asa cum legumele cultivate in curtea bunicii sunt mai sanatoase fata de cele cultivate de nu stiu ce mare firma, dar nu neaparat 100% sanatoase
Oricum ,nici hainele noastre cu plastic prin ele nu sunt 100% safe ,nici salamul ,nici telefonul ,nici TV-ul ,nici monitorul ....nici soacra

Dupa parerea mea nu trebuie sa va faceti griji referitor la efectele nocive ale tigarii electronice. Cu siguranta nu este 100% sanatos dar nu poate fi mai nociv decat alternativa analoaga. Sincer inca mai cred ca singurul pericol real este lichidul in contact cu pielea sau Doamne fereste gustat de copii. Am scris inca pentru ca din nou am reusit sa vars vreo 15ml lichid pe mana si nu a fost placut deloc.